Gurra (Ej registrerad) 19 apr 2011 16:34

Vargen angriper en lösspringande hund. Varför ska det föranleda skyddsjakt? Varför ska hundägaren anmälas? Har inte "rättvisa" redan skipats? Lår polisen utreda riktiga brott i stället!

FiskMåSN (Ej registrerad) 19 apr 2011 16:47

Norrtäljebor, lystring!
Eftersom ni inte ens verkar kunna läsa ordentligt, så får jag CITERA LAGEN HÄR

16 § Under tiden den 1 mars-20 augusti skall hundar hållas under sådan tillsyn att de hindras från att springa lösa i marker där det finns vilt. Under den övriga tiden av året skall hundar hållas under sådan tillsyn att de hindras från att driva eller förfölja vilt, när de inte används vid jakt.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter som avviker från första stycket. Om det behövs till skydd för viltet får sådana föreskrifter innebära att en hund skall hållas kopplad.

FATTAR NI NU? KOPPLA HUNDEN

Isa (Ej registrerad) 19 apr 2011 17:28

Naturligtvis måste vi anpassa oss till naturen och dess omgivning när det är föryngringstidxer. Man ska inte släppa lös sin hund då. I alla fall inte ha den så långt bort som 80 m. Den kan lätt skada eller stressa vilda djur. Här var i ett vargrevir med valpar. Klart vargarna försvarar sitt revir från inkräktare, en lösspringande hund. Mycket synd om hunden, men vi kanske lär oss att förstå våra vilda djurs reaktioner och är lite försiktigare i fortsättningen.
Det som hände var verkligen att utmana ödet genom att ha hunden lös.

MartinJ1 (Ej registrerad) 19 apr 2011 17:28

Borde inte någon fundera på att JO anmäla NV för att de missköter sin uppgift då de inte följer riksdagens beslut ang. antalet vargar? Det kan ju även vara fråga om ministerstyre vilket inte är bättre det.
Tycker att det borde prövas iaf om man verkligen följer de demokratiska riktlinjerna eller inte och inte minst vore det värt en granskning från en grävande journalist.....

wolfman (Ej registrerad) 19 apr 2011 18:13

" Hur ska vi kunna styrka brott efteråt " säger polismannen. Ett tips kan ju vara att läsa Norrtälje tidning där kvinnan själv säger att hunden var ungefär 80 meter bort från henne. Mer bevis behövs väl knappast. Börjar förstå att allt färre brott klaras upp i Sverige idag.

Tänkaren (Ej registrerad) 19 apr 2011 18:18

En bra och tänkvärd artikel i ämnet finns på http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article12896783.ab

Rekommenderas varmt!

mia (Ej registrerad) 19 apr 2011 18:32

tänkte bara svara guldfisken jag tror nog att dom flesta vågar ha sina barn ute.min dotter och hennes tre barn plus två hundar har bort precis i närheten av varg reviret inga problem.Men just nu gör jägarna det till ett stort problem bara för att dom är så skjutgalna efter varg låt dom vara nu har dom valpar eller på gång inte konstig att dom försvarar sitt revir.Tyvärr gick det åt en hund,men det är husse och mattes fel koppeltvång

Mållgan (Ej registrerad) 19 apr 2011 18:35

Vad jag förstår så har inte fem hundar attackerats, däremot har det skett fem attacker mot hundar. Och det är inte samma sak, eftersom en specifik hund attackerades två ggr, först vid den andra attacken ett år efteråt så dog slutligen hunden och ägaren kunde till sist få full ersättning från staten.

Ogillar plattskallar (Ej registrerad) 19 apr 2011 18:37

Naturvårdsverket skall åläggas att koppla vargarna och tillse att de bär munkorg för att skydda våra barn. Som alla vet får hundar var lösa under tillsyn normalt. Ang anmälarna till Polismyndigheten synnes ni kunna göra er skyldiga till brottet "falsk angivelse" med tillhörande i böter och tusentals kronor i skadestånd. Förbanade plattskallar.

tjo (Ej registrerad) 19 apr 2011 18:39

Koppla hundarna ....ska det vara så svårt att förstå att man är skyldig att ha sin hund under uppsikt, koppla era hundar och sluta gnäll.

guldfisken (Ej registrerad) 19 apr 2011 18:55

Vem behöver vargen år 2011 ?? Vargen attackerar och biter vuxna och barn på djurparker. Vilka djurvänner som anmäler hundägaren för att hunden är lös.Skyddsjakt på hela vargreviret i Riala nu.

Lappen (Ej registrerad) 19 apr 2011 19:15

FiskMåSN (Ej registrerad) skrev:



Norrtäljebor, lystring!
Eftersom ni inte ens verkar kunna läsa ordentligt, så får jag CITERA LAGEN HÄR

16 § Under tiden den 1 mars-20 augusti skall hundar hållas under sådan tillsyn att de hindras från att springa lösa i marker där det finns vilt. Under den övriga tiden av året skall hundar hållas under sådan tillsyn att de hindras från att driva eller förfölja vilt, när de inte används vid jakt.
Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter som avviker från första stycket. Om det behövs till skydd för viltet får sådana föreskrifter innebära att en hund skall hållas kopplad.

FATTAR NI NU? KOPPLA HUNDEN

Hur vet du att hundägaren i fråga inte har en väldresserad hund som kommer in när hon kallar på den? Står väl ingenstans i lagen att hunden måste vara kopplad.
"skall hundar hållas under sådan tillsyn att de hindras från att springa lösa i marker där det finns vilt." Tillsyn och koppeltvång är väl ändå två helt olika saker?
Har absolut inget emot Vargen men dom har nog bosatt sig på fel ställe så nära bebodda områden. Uppe i norr hade dom försvunnit för länge sedan utan att någon vetet vad som hänt.

friluftsmänniska (Ej registrerad) 19 apr 2011 19:18

Jag skulle vilja fråga någon utav alla utsocknes " experter" om man har en hund med sig i koppel och möter en varg , hur skall man då göra?
Ni som "vet" hur vargen beter sig menar jag.
Skall man hålla i kopplet och hoppas att vargen inte tar både mig och hunden?
Eller skall man släppa hunden och skrika och flaxa med armarna?
Det är ju ganska svårt och flaxa med armarna och samtidigt hålla i hunden.
Jag tror att man som människa är säkrast om man släpper hunden när vargen kommer eller vad tror dom som "vet" alltså de utsocknes tyckarna.
Jag har ändå mött en orädd varg som inte flyttade på sig trots att jag flaxade och skrek, och ändå hade jag ingen hund med mig, vad kan vargen ha varit intresserad av då då???

Mackan (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:12

Fiskmasen!
Fiskmasen!
Det står ju inget om koppel i Lagtexten du skrev ut! Det som gäller är att hålla hunden under god uppsikt. Och är den väldresserad får den enligt lag vara så långt bort den vill, bara hunden är inom synhåll för ägaren och hör ägarens kommando. O en hund hör väldigt bra! 100m är ingenting. Men detta gäller VÄLDRESSERADE hundar.

mm (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:28

Friluftsmänniska! enligt de såkallade rovdjursexpereterna så ska man släppa hunden, om det kommer varg när man är ute och promenerar med hund i koppel. Det är tydligen så att vargen blir så fokuserad på
hunden att den blir totalt oskygg mot människan och det händer att den kommer in på bara ett par meters avstånd och då bör man koppla loss, så att promenera med hund i koppel gör dig till en vargmagnet.

Men sen skriks det när hundar är lösa och blir tagna, trots att det troligen är det säkraste sättet att rasta hunden för människan.

friluftsmänniska (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:36

mm
Men hur skall "vargexpertisen" ha det ? skall hunden vara kopplad och människan som går med hunden blir vargmat eller skall den arma laglösa människan släppa hunden och eventuellt klara livhanken och bli polisanmäld för att hunden är lös.
Ja ni utsocknes "experttyckare" nu vill vi stackare som bor i Roslagen ha besked här.

Djur i naturen (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:39

som hundägare har man ett strikt hundägaransvar, dvs. det Min hund gör har Jag fullt ansvar för:
http://www.jagareforbundet.se/Jagarenojakten/Juridik/Artiklar/Du-ansvarar-for-din-hund---i-alla-lagen/
Jag tolkar det som att jag alltid har ansvar för vad det min hund gör, alltid?
Om jag inte förstår att det finns varg eller andra djur i området så är Jag alltså ändå ansvarig, eller hur?!
Men sen har vi allemansrätten...
Gick i kväll förbi en hästhage med en skogsdunge i mitten och då tänkte jag på de stackars hararna som finns i området, när jag hörde de där ungarna (barnen) som roade sig med kojbyggen och att slå mot träden med pinnar och störa i stärsta allmänhet...
eller hur!?

Koppeltvång? (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:43

Herr Fiskmåsen du har helt missförstått vad koppeltvång innebär. Enl förarbetet till lagen får hunden visserligen får vara lös, men skall hållas inom koppelavstånd (ca 2 m) under sommarhalvåret om det finns vilt i området (vilt betyder alla fåglar och däggdjur). Om hunden är kopplad i en lång lina så gäller fortfarande avståndet ca 2 m, eftersom hundägaren annars inte har kontroll över vad hunden gör vid ett fågelbo eller vid en harunge. Övriga delen av året får hunden gå lös i områden som faller under bestämmelsen om ägaren kan kalla den tillbaka eller platsa den, när den stöter vilt. Kan man inte det så får hunden aldrig gå lös i naturen oberoende av om det är en liten chihuahua eller en stor grand danois. Alltså gäller runt benen på sommarhalvåret och full lydnad hela året.

Skogsvandrare. (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:43

Skall vi koppla alla barn också så att de inte stör i vargreviret.

Koppeltvång?? (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:47

Ursälta Fiskmåsen det var ju Lappen som missförstått vad koppeltvång är...

Dalmas (Ej registrerad) 19 apr 2011 20:54

Classe Bäck är en av ledarna i den extremistiska gruppen vvvis Våga Vägra Varg i Sverige. Han är en av de största varghatarna i hela landet. Gå in på Facebook och läs alla hans kommentarer och inlägg, sök på Våga Vägra Varg och gå in på gruppen.

guldfisken (Ej registrerad) 19 apr 2011 21:13

Låt vargen klara sig på naturens villkor!! Pang pang

Ja? (Ej registrerad) 19 apr 2011 21:28

@skogsvandrare
Inte koppla kanske, men barn måste väl också lära sig om allemansrätten – eller hur?

Tyson (Ej registrerad) 19 apr 2011 21:37

Jag har börjat cykelträna hundarna med stutsarn på ryggen,anfaller vargen mina hundar är dom döa,sen får folk säga va dom vill

Ja? (Ej registrerad) 19 apr 2011 22:02

@skogsvandrare
Inte koppla kanske, men barn måste väl också lära sig om allemansrätten – eller hur?

Hans Hansson (Ej registrerad) 19 apr 2011 22:18

Det är en självklarhet att arrendatorn ansöker om skyddsjakt på vargarna i Rialareviret. Med tanke på vargens sätt att skaffa sig föda är det direkt olämpligt med ett vargrevir i våra tätbefolkade trakter. Det går inte att ta de extrema synpunkter som kommer från rovdjursföreningen på allvar. Vilken är samhällsnyttan av att ha en vargstam som hindrar både närings- och fritidsliv i våra trakter. Det krävs nu att de myndigheter som har att handlägga frågan visar prov på den integritete som denna fråga kräver och inte låter sig påverkas av de hojtanden som hörs från tillskyndarna av vargreviret. Således; ta bort vargereviret i Riala det hör inte hemma här.

En sakupplysning; det finns inget lagutrymme eller motsvarande som kräver att hund skall hållas kopplad. Däremot skall hunden hållas under ägarens uppsikt och så var uppenbarligen det aktuella fallet men hundägare hann inte ingripa beroende på vargarnas intensiva attack trots att avstånder vara bara c 30 -40 m.

guldfisken (Ej registrerad) 19 apr 2011 22:22

Lycka till Classe!! Visa vilka som står högst i näringskedjan.

MB (Ej registrerad) 19 apr 2011 22:31

Usch så okänsliga folk kan vara... Polisanmäla den stackars kvinnan? Har inte hon och hennes familj lidigt tillräckligt! Förlorat en "familjemedlem" borde väl vara straff nog!?

Ej vargrädd (Ej registrerad) 19 apr 2011 23:33

Hur kan detta få ske??!! Att söka om skyddsjakt under valptiden är ju helt galet!!! Vargen har inte begått något brott däremot har hundägaren det som inte kopplat sin hund!!!
Vad spelar det för roll om han arrenderar en 20 del? Vargen är utrotningshotad och bara för att man sörjer sin hund bör detta inte gå ut över vargen? Jag tvivlar på att det hade varit en lika stor uppståndelse om det var en lo eller en björn som dödat hunden,detta tyder bara på hat!!!!!
Ska vi bortse från vad lagen säger bara för att hans hund mött ett sorgligt öde pga hans Sambo!!!!

Vägra hjälpa människan bli av med Vargen (Ej registrerad) 19 apr 2011 23:48

Skulle människan bara kunna följa den j---a lagen så hade det här förmodligen aldrig hänt!!! DEt finns inga bevis som håller på att en människa någonsin blivit dödad av en varg här i sverige eller anfallen på normala omständigheter, varför detta varg-hat och rädsla??
Varför all denna blodtörst?
Hade hunden blivit dödad av en rattfylleri-st hade ingen brytt sig! Och vargen attackerade inte människan det finns det inga bevis på bara en uttalande utav en man som inte ens befann sig där!

Kommenteraren (Ej registrerad) 20 apr 2011 01:57

Det är en vidrig och vedervärdig syn på djur i naturen som framkommer här.

Man kan inte annat än känna den djupaste avsmak och avsky inför ett sådant mänskligt beteende.

Minns Femte Guds Bud: "Du skall icke dräpa"

Det är ett av de fundament som hela vårt samhälle och vår kultur vilar på.

Och skyddsjakt i ett sådant här helt absurt ärende torde med tanke på omständigheterna i övrigt vara helt utesluten. Det är jag övertygad om att såväl Länsstyrelse och Naturvårdsverket inser, förstår och beslutar.

The truth (Ej registrerad) 20 apr 2011 02:19

Patetiskt, trovärdighet noll. Detta handlar inte om omsorg om hundar eller "stackars mamman" som blev skrämd (helt naturligt). Här handlar det om helt andra motiv.

älgens vänner (Ej registrerad) 20 apr 2011 07:17

(ej vargrädd) självklart kan dom inte neka skyddsjakt nu efter det inträffade

Faran (Ej registrerad) 20 apr 2011 08:29

Allvarligt. Varför får man ALDRIG en varghetsare at ens kommentera det faktum att vildsvin, jägare (eventuellt samma sak) eller bilar dödar hundratals fler hundar per år än vargen?? Och ni som troro era barn svävar i livsfara i Riala har naturligtvis rätt. I Riala bor nämlien också människor och det finns vapen och bilar= barnens största faror enligt all världens statistik. Så inbilla er inte att vargen utgör någon överhängande fara! Vad är det för fel på människor???

Helena (Ej registrerad) 20 apr 2011 08:55

Hunden som dödades var ute på egen hand emellanåt. Den har setts både här och där i omgivningen vid ett flertal tillfällen och då har inte husse eller matte varit med. Det är inte att ha kontroll över sin hund. Den kunde lika gärna ha blivit offer för vargen vid ett sådant tillfälle. Att sedan mamman blir jätterädd och får panik är väl naturligt. Men att den gick till attack mot henne och barnet vill hon inte stå för idag. Vargen var fram och tittade eftersom den är nyfiken OCH ser ganska dåligt. Men den gör en korrekt bedömning när den sedan vänder och springer in i skogen.
Att sedan jägarna ser sin möjlighet att begära skyddsjakt i efterdyningarna av allt som skrivs i media är väl också en naturlig reaktion? De har fått konkurrens om bytet i skogen och vill inget hellre än att skjuta av den lilla vargstam som håller på att byggas upp!
Så jag hoppas att man gör en nykter och genomtänkt bedömning nu från Naturvårdsverkets sida.

Johan (Ej registrerad) 20 apr 2011 09:31

Helena: Desvärre, varghatarna har för stor makt idag. Varg och de ylar om skyddsjakt för "Våra barn och hundars säkerhet". Men egentligen handlar det om deras eget nöje samt status. Att vildsvinen gör betydligt värre skador på både människor, hund och marker talas det tyst om. Kanske inte samma status att skjuta vildsvin? Eller för farligt kanske då vildsvin är lite tuffare än vargen...

Varken för eller emot. (Ej registrerad) 20 apr 2011 09:53

Om det inte vore för media och alla människor som bara måste uttrycka sin åsikt och sitt hat gentemot båda parter så skulle denna debatt inte vara hälften så stor. Jakt har alltid funnits och borde så också fortsätta finnas då detta är det bästa och mest ekologiska man kan äta idag. Varg har också nästan alltid funnits och borde även den få fortsätta göra det vare sig det är i Riala eller någon annanstans. Låt livet fortsätta gör inte problemet och hetsen större än den är och tänk lite längre än näsan så kan vi nog komma överens med både jägare och varg.

Manhigan (Ej registrerad) 20 apr 2011 10:08

Jisses... nu är de hysteriska svenskarna igång igen!!
Ordet varg... sätter fart på adrenalinet o lyser i ögonen. Den verkar lysa mest hos jägarana men inte är det skräcken som lyser... det är avundet som är vida utbrett bland svenskarna.

I Rumänien är vargen vardaglig i form av att man lever bredvid vargen, man ser vargen som vi svenskar ser räven. Inget konstigt med det. Man vänjer sig o anpassar sig därefter. I Rumänien är man inte anti som svenskarna trots att Rumänien har många fler vargar än lilla avlånga naiva Sverige. Jo, vänta, de enda som är utåt sett mest anti... är ju så klart jägarna. Är man förvånad...nej!!

Det som skett i Riala är ingen nyhet. Det som skrivs om Riala på diverse hemsidor, forum, inlägg mm visar öppet vad som sker o planläggs i det tysta.

Det finns många jägare, flera veterinärer som är jägare, poliser som är jägare mm inom Norrtälje. Vilka hörs mest... ja, inte är det hundägare, farmare av olika slag utan just jägare.

Hoppfull (Ej registrerad) 20 apr 2011 10:24

Hoppas EU får igenom förbudet mot licensjakt i domstol så att regeringen måste avsluta licensjakten på varg snarast!

friluftsmänniska (Ej registrerad) 20 apr 2011 10:41

Om boende i Rialareviret som är hundintresserade alla köper en ovtjarkahund nästa gång dom skaffar hund så kanske problemet löser sig och naturen får ha sin gång.

Titti Lure (Ej registrerad) 20 apr 2011 10:46

Håller tillfullo med Johan. Ni jägare som så gärna vill skjuta, koncentrera er på vildsvin. Dom sprider sig som råttor men ingen har "ylat" om någon skyddsjakt på dom. Jag är mer orolig för vad dom kan göra med små barn än för vargen.
Dessutom den som tycker att hundar ska tillåtas att springa lösa har nog aldrig träffat ett barn som är skräckslagen för hudar just på grund av idiotiska hundägare som inte har sin hund kopplad. "Men han är sååå snäll han vill bara hälsa", barnet ifråga är idag 20 och fortfarande livrädd för hundar. Tack för det hundälskare!

Magnus Jonsson (Ej registrerad) 20 apr 2011 11:30

Ett litet bidrag till debatten. Vad tycker ni vi ska vara mest rädda för??

* Eskilstuna. Två ovtjarkor rymde från sin ägare och började bevaka ett bostadsområde i närheten. Grannarna var skräckslagna och flera personer blev bitna innan polisen kunde omhänderta hundarna.

Stöter jag på en sådan här hund lös kommer jag göra allt för att oskadliggöra den....

Hundar är värre.. (Ej registrerad) 20 apr 2011 11:55

Jag håller med Magnus Jonsson om dessa fula/opålitliga hundar, vad skall man ha dem till?.....

Robin Hood (Ej registrerad) 20 apr 2011 12:39

Ta bort vargarna från Riala !
En rysk forskare, Palov, har kartlagt angrepp av skogsvarg på både tamdjur och människor i Ryssland. Han kunde bl.a. redovisa att i Kirovdistriktet vargdödades 26 barn under perioden 1944-52.
Norska naturvårdsverket gav ut den översatta rapporten, vilket väckte ett sådant ramaskri bland vargförespråkare, att upplagan drogs in.
Ur skriften:
"Det är just den minskade fruktan för människan som blir avgörande i särskilt aggressiva vargars beteende. När en varg har gjort sitt första framgångsrika angrepp mot en människa lär den sig snabbt att människan inte bara är ett lätt, utan också ett ofarligt byte, och den börjar avsiktligt spåra människor.Då det dyker upp vargar med erfarenhet av att spåra och döda människor sprids denna jakt vidare till andra vargar.Vargar kännetecknas nämligen inte bara av förmågan att specialisera sig på ett visst byte utan också av närstående varas förmåga att tillägna sig sådana färdigheter som säkrar framgång i födosöket."

älgens vänner (Ej registrerad) 20 apr 2011 13:27

Tänk att ni inte fattar att vargen är en lustmördare och att det ska behöva gå så långt att ett barn ska bli attackerat,innan samtliga instanser förstår vad en flock vargar kan göra,och vem ska rädda er då?Vildsvinen kanske som knappt finns kvar efter 2 stränga vintrar
Nej kör hårt classe

guldfisken (Ej registrerad) 20 apr 2011 13:49

Lycka till Classe!! Visa vilka som står högst i näringskedjan.

Cilla (Ej registrerad) 20 apr 2011 14:08

Ska detta vargrevir staffas för att människan bryter mot sina egna lagar? Hundar ska vara kopplade f r om 1 mars! Att släppa sin hund lös Nu i skog och mark dessutom i vargrevir verkar inte särsklit smart. Dessa väntar valpar och självklart försvarar de sin flock! Vargen har Inte brutit mot ngn lag det har däremot människan gjort i detta läge!

friluftsmänniska (Ej registrerad) 20 apr 2011 14:43

Ett tips till landets politiska partier är:
Lägg fram en sund rovdjurspolitik vilken innebär starka begränsningar av björn och varg i tätbebyggda områden såsom till exempel Stockholms län
så vinner ni valet 2014.

Manhigan (Ej registrerad) 20 apr 2011 15:08

Till
19 apr 2011 23:15 Vargvän, i dess rätta miljö
Nu är du allt bra löjlig. För det första så har du ingen som helst rätt att släppa ngn hund oavsett ras om du går med berott mod in i ett befintligt vargrevir med två hundar o en unge på ryggen. Var fick du luft ifrån?? Går du in där så ska du fråntas allt ansvar för både barn og hund. Det ska du ha klart för dig.
För det andra, om du ser varg så äger du ingen rätt att släppa dina hundar som ska "sköta saken". För dig är det tydligen skilnad på att se og se? Återigen, var fick du luft ifrån?
Har du den inställningen så ska det göras en utredning enligt LVU ang dig o ditt bristande rådande ansvar för ditt egna barn, som du så klämkäckt gärna vill utnyttja!!


20 apr 2011 10:41 friluftsmänniska
Underskatta aldrig dessa hundraser och utnyttja dom aldrig felaktigt, vilket man aldrig ska görta med ngt djur. Har själv goda erfarenheter av Kaukasisk Owcharka då jag har varit ägare av den rasen!!

Ekologisk balans! (Ej registrerad) 20 apr 2011 15:39

Vad trött man blir, denna okunskap och detta hat.
Och vilket sammanträffande, anmälaren om skyddsjakt har ett verkligt engagemang i Riala reviret. I FB- gruppen Våga vägra varg i Sverige, kan man läsa om detta!
Löshundsjakten ska försvaras till varje pris! Jakt på rödlistade djur fick man tack vare att Centerpartiet var tvungna att klamra sig fast i Riksdagen. Idel ädel adel har man också på sin sida. Nu får det vara nog med jägarnas hybris!